Anti Monitor Vs Mandrakk

Da qui si capisce che Final Crisis non lo hai letto
Bleed, cioè la cosa di cui si nutre Mandrakk è un altro modo per dire Multiverso

Morrison ha detto che Darkseid stava distruggendo il multiverso DC, allo stesso tempo dice che Mandrakk è il nemico più forte

quindi Mandrakk > Darkseid


Darkseid in quel fumetto era multiversale...

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ti consiglio di rileggere final crisis, non hai capito niente di quello che Morrison voleva fare

ecco un'altra prova che dimostra che Mandrakk è come minimo multiversale...
Superman parlando dello scontro che avverrà con Mandrakk dice:
LA MINACCIA AL MULTIVERSO E' TOTALE

Superman dice che Mandrakk è multiversale

adesso vorrei capire come fa Mandrakk ad avere la forza di 10 miliardi soli e basta, sentiamo

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No, se ti dico che l'ho letto l'ho fatto. Bleed è solo il liquido tra gli universi. Darkseid lì affligge solo la Terra.


Ma scusa è lui che lo dice nonché è l'unica informazione.

Non non c'entra questa e' la macchina dei miracoli. Basta sei pregato di non aggiungere altre bugie

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Il Bleed che compare in Final Crisis non è quello di cui parli te lol


Qua Mandrakk sta per consumare il Bleed, il multiverso

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O stai cercando di fare il troll apposta o non hai letto FC

I Monitor stavano divorando il multiverso, perchè sono dei Déi Vampiri, Mandrakk è quello che vuol distruggere il megaverso Dc, vuole distruggere tutte le storie della DC

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Che ti piaccia o no, qua Superman dice che Mandrakk era una minaccia multiversale

Hai ancora dei dubbi?

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Qua Superman dice che i monitor stanno divorando il multiverso, tutti i Monitor messi assieme non sono nemmeno lontanamente forti quanto Mandrakk


Ecco cosa ne pensa Morrison di Mandrakk.

Conclusione Mandrakk è multiversale come minimo e te di Final Crisis non hai capito niente.

Senti prima cosa cerca di mantenere un tono educato e rispettoso del tuo interlocutore. Troll e varie cose evita di dirle. Perché così non si rispetta l'altro. Inoltre vorrei chiederti di ripetere mille volte che io non abbia letto il fumetto quanto ti ho già risposto di averlo letto.

Mandrakk è un personaggio allegorico rappresenta il cattivo. Dati sulla sua potenza non ne abbiamo, a parte i soli se non lo interpreti come.un'iperbole.

Nell'immagine tua dice anche "billions of worlds" sai quanti sono i pianeti nell'universo? Altro che miliardi...

I monitor si nutrono del bleed e delle storie del multiverso non che lo possano distruggere. L'esempio di un parassita intestinale è calzante. Poi se tu hai una convizione bene. Ma qui noi usiamo prove


Conclusione sei uno che non ha capito molto del fumetto.

Il bleed è un liquido tra gli universi. Eppur lo dicono anche nel fumetto

Hai ragione, non avrei dovuto rispondere con quel tono, ti chiedo scusa.



Morrison è il tizio che ha scritto il fumetto e lui ha detto che Mandrakk è un nemico contro il quale non hai nessuna possibilità di vittoria (se non ti chiami Superman).



Dice anche tutta la creazione in un barattolo di vetro...
Lo stesso barattolo che Mandrakk tiene tra le mani nella pagina successiva...



E' qua che ti sbagli, in Final Crisis viene rivelato che tutto il multiverso DC non è altro che una storia, Mandrakk vuole mangiarla, ecco perchè Superman dice che Dax è una minaccia multiversale

http://media.animevice.com/uploads/0/5512/...-supe_super.jpg

Guarda il finale, Mandrakk viene mangiato dal Primal Monitor, il Dio della DC in quel fumetto, eppure ritorna in vita nel corpo di Rox Ogama, questo vuol dire che nemmeno personaggi come Presenza o il Supremo possono eliminarlo definitivamente dalla realtà (Dato che il Primal Monitor è forte quanto loro)



Quello che ha detto Morrison nell'intervista non è una prova?
Il fatto che Superman definisca Mandrakk una minaccia multiversale non è una prova?
Il fatto che i Monitor vedano il multiverso come un germe e che provino a mangiarlo, non è una prova?
Il fatto che Nix punisca Mandrakk per aver cercato di distruggere il multiverso non è una prova?
Il fatto che Superman dica che Mandrakk ha rinchiuso il creato in un barattolo di vetro non è una prova?



Amico... quello non è il Bleed di cui si parla in FC.



Avrai anche letto FC, ma non hai capito quello che voleva fare Morrison, ti sei letto il fumetto e basta, non hai riflettuto a quello che c'era scritto.

Sono contento che tu l'abbia capito. Spero di non essere stato brusco ma non sarebbe sano rovinare una discussione e un'amicizia solo per dei pupazzetti immaginari che facciamo giocare.

Il Bleed è il liquido tra gli universi anche in Crisi finale. Come puoi vedere lo chiamano anche menstruum che appunto indica il liquido tipo qualcosa sotto spirito.
Non solo ma Superman accetta di lasciare momentaneamente Lois solo perché appunto gli daranno una goccia di Bleed. Con la quale goccia curerà Lois. Una goccia di un liquido che non può essere imbottigliato nell'universo zero.




Stai confondendo un po' le cose se posso permettermi. Allora nel mondo dei Monitor c'è il planetario in cui ci sono le varie Terre e tra queste, come appunto un liquido, c'è il bleed che è il liquido, l'immagine in cui ha in mano quella goccia rossa non è il planetario ma una goccia di bleed. Infatti se giri pagina vedi il planetario al suo posto. Non solo ma chiaramente non si vedono le Terre al suo interno. E le dimensioni sono più grandi da tenere in mano. Si vede Superman, già dotato d'armatura vicino e il planetario, e quest'ultimo è più alto.

Che ci siano miliardi di pianeti e trilioni di vite vuol dire un universo molto ma molto piccolo. Nell'universo normale, cioè il nostro, non quello dei fumetti, ci sono, molto al ribasso, miliardi di miliardi di miliardi di miliardi di miliardi di galassie e in esse miliardi di miliardi di miliardi di miliardi di pianeti.

I monitor si nutrono come parassiti dell'universo. Ma non vuol dire assolutamente averne la capacità di distruggere. L'esempio calzante è la pulce parassita di un intestino ma non ha assolutamente la capacità di uccidere un uomo.
Ripeto l'unica cosa quantificabile è la frase del calore dei dieci miliardi di Soli.

Allora anche qui c'è confusione. Lì cade nel vuoto, tecnicamente dimostra di non saper volare, il monitor primo non c'è più. Non solo ma il vuoto bianco altro non è che la

rappresentazione del foglio bianco

Aspetta mettiamo in chiaro alcune cose:
1. Mandrakk è il monitor più forte di tutti i tempi, più forte di Nix Uotan, Zillo Valla, del Monitor originale e dell'Anti Monitor.
2. Quella dei soli è l'unica contraddizione su 300 pagine di fumetto.
3. I monitor si nutrono delle storie, il multiverso è una storia.

Allora...

Nix ricrea Terra-51 e dice che i suoi poteri non hanno alcun limite, è il monitor multiversale.

http://vignette2.wikia.nocookie.net/marvel...=20090201193452


Qua dice a Mandrakk che il multiverso ha difese naturali che nemmeno lui si aspettava, questo fa capire che il secondo Mandrakk stava tramando di distruggere il multiverso.

http://static6.comicvine.com/uploads/origi...79678-final.jpg

Nella scan di sopra Nix dice che non ci sono limiti a quello che lui può fare.

Adesso parliamo di quando Nix ha fatto il suo rapporto ai Monitor, ha detto "abbiamo quasi distrutto questa bellissima cosa viva che è in mezzo a noi, questo multiverso merita di essere liberato dalla nostra interferenza."

http://2.bp.blogspot.com/7ZqryGLRzlBnwCwmR...-0mtEW9vn9e4=s0

Questa è la conferma di quello che aveva detto Superman: i Monitor stavano per divorare il multiverso.

Conclusione: Nix, il Monitor multivesale, ha ricostruito Terra51 e i Monitor stavano per distruggere il multiverso.
Nix è comunque inferiore a suo padre.




Overmonitor c'è eccome, lui è il fumetto, senza di lui non possono esserci il mondo dc, se hai notato, Superman dice: la mente del Monitor lo inghiotte... e lo dimentica.

Il vuoto bianco, l'Over-Void, è il Primal Monitor.


Poi in Zillo Valla dice che Mandrakk si è risvegliato e i 52 universi sono senza difese, questo fa capire che Mandrakk voleva distruggere il multiverso.

http://2.bp.blogspot.com/J16HSbOfIoFkn3x0S...gSjS2y115VF4=s0


Nella scan che hai mostrato te sul Bleed, viene detto: chiunque possieda anche una solo goccia del Bleed è capace di guarire o annientare e possiede l'energia definitiva.
Mandrakk lo possedeva e stava per annientare la DC.
Poi come ti ho detto il Bleed è la storia e il multiverso, perchè, come detto da Morrison, il multiverso è solo una storia.

Poi quando Superman arriva nella monitor sfera, dice questo:

"[I monitor] Una volta senza numero o volto, finché l'esposizione alle sofferenze della vita umana non ha cambiato la loro natura essenziale.
Finché le storie non si sono formate attorno a loro, come cristalli in soluzione."

I monitor sono entrati in contatto col multiverso, con la storia, questo li ha cambiati.

Questo non è propriamente vero.


Sempre se non la si considera un'iperbole, è l'unico dato che abbiamo sul potere di un suo colpo.


Lui intende che può evocare qualsiasi eroe del fumetto. Ma come puoi vedere è stato ucciso da cinque lanterne verdi con gli anelli praticamente scarichi.


No loro si nutrono di esso come parassiti. Ma questo dall'inizio dell'universo dunque noi sono assolutamente capaci di distruggerlo in un solo colpo.


C'è già descritto cos'è nello stesso fumetto...


No, il riferimento è al fatto che una volta c'era un solo universo e poi con crisi sulle terre infinite è rinato un solo universo ed un solo monitor. Poi sono ritornati più universi e più monitor.

Appunto una goccia. Ma non vuol dire molto dire che distrugga. Perché? Se in un fumetto uno dice questo raggio è distruttivo che vuole dire? Non è che esso possa distruggere tutto ma magari può distruggere una macchina e o un palazzo.


Non dice questo...


Quando posso metto le immagini. Il primo monitor non c'è più. Lui cade, dunque non volerebbe, nel vuoto.

Morrison lo ha descritto come il nemico definitivo, un nemico contro il quale non puoi nulla, il nemico più forte che la DC abbia mai affrontato.


Nope, come ti ho già detto gran parte del merito di aver sconfitto Rox Ogama va a Nix Uotan, in un intervista hanno chiesto a Morrison il perchè Nix era lì immobile e non stava aiutando, lui ha risposto che in realtà era lui il motivo per cui hanno vinto...
E... no, non si riferiva al potere di evocare i personaggi.


Qui parliamo di Dax Novu non di Ogama, Ogama è solo un Monitor normale, perchè usare la sua sconfitta facendo finta che valga per Dax?
Sarebbe come usare i feats del superman post crisis per fare il debunk di quello pre crisis...


Nella stessa parte dove fanno fuori Mandrakk, NIX dice: "Dietro di me i Superman del multiverso: una squadra di eroi potenziati dal Sole, così incredibile che può essere riunita una sola volta, contro il nemico assoluto", il nemico assoluto non può avere la forza di 10 miliardi di Soli e basta (tra l'altro questo è Ogama quindi è molto più debole di Dax Novu)



Amico sembra che tu non legga quello che c'è scritto nelle scan che ti mando, Nix Uotan ha ricostruito l'universo 51, un universo

Poi, ti cito le parole di Superman:

"Tutta la creazione in un barattolo rotto. Miliardi di mondi, trilioni di vite. Tutto ciò per cui ho combattuto... e sta morendo. Lo stanno prosciugando... Grande Krypton. L'intero Multiverso è Preda dei celestiali parassiti! Déi Vampiri!"

Adesso... c'è chiaramente scritto che i Monitor stanno prosciugando il multiverso...

Non ti basta?
Leggi questa scan, Nix dice chiaramente che i Monitor hanno quasi distrutto il multiverso.
Leggi.

http://2.bp.blogspot.com/7ZqryGLRzlBnwCwmR...-0mtEW9vn9e4=s0




Leggi ciò che c'è scritto.

http://2.bp.blogspot.com/J16HSbOfIoFkn3x0S...gSjS2y115VF4=s0

Dice: "52 universes untended, undefended"
Mandrakk si è risvegliato e 52 universi sono indifesi



Dopo crisi sulle terre infinite è nata la razza dei Monitor, prima c'era un solo Monitor, l'Over-Void esiste dall'inizio dei tempi.




Credo tu stia parlando del Monitor originale,quello di crisi sulle terre infinite, io stavo parlando del Dio,l'Over Monitor/ Over Void.
Leggi quello che ha detto Morrison...


What happens if the page is a bit pissed off at the story that's drawn on it? So I thought of the page as God. The idea being that the Overvoid – as we called it in Final Crisis - of the white page as a space is sort of God. And it's condensing stories out of itself because it finds inside its own gigantic white space, self-absorbed pristine consciousness, it finds this little stain or mark, this DC Multiverse somebody has 'drawn'. And it starts investigating, and it's just shocked with what it sees, with all the crazy activity and signifying going on in there. It then tries to protect itself from the seething contact with 'story' and imagines a race of beings, 'angels' or 'monitors' (another word for angel, of course) to function as an interface between its own giant eternal magnificence and this tiny, weird crawling anthill of life and significance that is the DC Multiverse.

— Grant Morrison

Il fumetto non è in questa maniera...


Non dice questo. Ma dice che è come l'entropia ma metaforicamente ma anche accettando l'entropia sai quanto tempo ci mette per rendere inservibile uni universo? Non lo distrugge però.


Allora miliardi di mondi vuol dire nemmeno una galassia... Inoltre loro si cibano su di esso loro stessi è come il parassita intestinale. Non c'entra la distruzione....


Rileggi bene ciò che dice.


Che vuol dire scusa? Non c'è una sua capacita di distruggere ma di potere attaccare in qualsiasi momento e ovunque. Il calore dei dieci miliardi parla chiaro. È una cosa nel fumetto scritta dall'autore per quantificare la sua potenza o solo come iperbole


Ma l'hai letta la storia?


Beh i Superman di tutte le

Terre sono cinquantadue ed hanno un'infinitesima parte dell'energia del Sole ora dall'altra parte c'è uno che meno potente di uno che lancia calore di dieci miliardi di soli...

Stai dicendo che Morrison si sta sbagliando? Lui ha detto che in Final Crisis ci sarebbe stato il giorno del giudizio per la DC, Mandrakk minacciava di distruggere il multiverso, se pure Morrison non ti basta allora non so come convincerti sinceramente



Te hai letto quello che c'è scritto nelle scan, che provengono dal fumetto?
Leggi quello che c'è scritto, per favore...
C'è scritto che hanno quasi distrutto il multiverso

http://2.bp.blogspot.com/7ZqryGLRzlBnwCwmR...-0mtEW9vn9e4=s0



L'autore del fumetto ha detto che Mandrakk stava portando il giorno del giudizio per la DC, Mandrakk è multiversale come minimo


Quando invece Morrison ha detto che Mandrakk sta per distruggere la DC non vale niente, vero?
Oppure quando superman dice che i monitor stanno divorando il multiverso, anche quello non vale niente, vero?

Morrison non n dice niente di ciò mi dispiace. L'unica cosa al massimo è che lo paragona all'entropia.

Il monitor si riferisce al fatto che i monitor in tutta la loro esistenza non difendevano e supervisionavano niente ma l'unica cosa che facevano e nutrirsi delle storie come parassiti. Null'altro.

L'universo DC è soltanto una storia inventata, è il risultato di qualcuno che ha cercato di disegnare qualcosa sulla pagina bianca, l'Over Void, Il Primal Monitor...



Ecco le parole di Morrison riguardanti il mondo DC

Mandrakk si nutriva delle storie, del multiverso DC, perchè alla fine il multiverso è una storia o un gruppo di storie (quelle di Batman, Superman, Wonder Woman ecc...)

Edited by Nathan12 - 15/1/2017, 15:36

Capisco che si vuole esagerare ma qui si accettano solo i fatti. Ora Morrison non sta dicendo niente di cui tu sostieni. Non usa nemmeno il termine multiverso...

L'intervista non è fatta per sapere chi è più potente di chi ma solo per capire l'idea di narrare di Morrison.

Ad esempio qui

Dice semplicemente che i fumetti sono storie immaginarie, nonostante molti fan non lo capiscano , ma le emozioni che uno prova al leggerli sono veri. Tutto qui.


Appunto tutto è un racconto allegorico.


Confondi un po' le idee... Lui ha solo detto che nella sua immaginazione il foglio bianco è come una divinità dalla quale nascono le macchioline che poi sono le pagine di un fumetto foriere di storie. Tutto qui. Il primo monitor non è il vuoto del foglio bianco. Ragionare in questo modo porterebbe a dire il foglio viene vinto dalla mano che lo strappa e il disegno dalla gomma che lo cancella